– Temat lotniska w Kosakowie jest tematem trudnym. Wydaje się, że gdański port lotniczy powinien dominować w naszym regionie. Dziś, przy inwestycji w Kosakowie, trzeba wziąć pod uwagę to, co o bliskości tych lotnisk mówi Komisja Europejska, powiedział Ryszard Świlski, Wicemarszałek Województwa Pomorskiego. Agnieszka Michajłow: Dzień dobry Panie marszałku.
Ryszard Świlski: Dzień dobry.
AM: To może być koniec naszych marzeń o wydobyciu łupków na dużą skalę? Słyszał pan o tym, że Parlament Europejski zaleca bardzo intensywne i szczegółowe badania?
RŚ: To jest bardzo zła informacja, nie ukrywam tego. Mam nadzieję, że tak jak często Komisja Europejska czy Parlament Europejski bardzo długo proceduje swoje nowe postulaty i nowe uchwały, to również ta decyzja będzie jeszcze długo czekała na wejście w życie.
AM: No tak, ale jeśli zostanie potwierdzona i nie będziemy mieć takiej siły, by ją obalić, co to może oznaczać dla nas, także z punktu widzenia rozwoju regionu, bo przecież tutaj jest na dużą skalę poszukiwany gaz łupkowy.
RŚ: Mamy koalicję możliwą do zawiązania w Parlamencie Europejskim, bo to i Anglicy i Łotysze i Rumuni, wydaje się, że to jest taka siła, która może również wzmocnić te działania, żeby jednak te restrykcje nie weszły w życie. I taką mam nadzieję z punktu widzenia politycznego, to po pierwsze. Po drugie absolutnie gaz łupkowy również na Pomorzu, a przede wszystkim na Pomorzu, to była, jest szansa energetyczna dla naszego regionu. Wszyscy wiemy, że gdzieś te problemy z energią, importujemy energię w dużej mierze na Pomorze, a gaz łupkowy rzeczywiście jest szansą na to, żebyśmy stali się też eksporterem energii elektrycznej. Mam nadzieję, że tak będzie.
AM: No dobrze, łupki to jest jednak daleka przyszłość. A przed nami realizacja kolejnego programu operacyjnego. To jest taki program finansowany ze środków Unii Europejskiej. Tam energetyka też stanowi dosyć duży problem.
RŚ: To jest bardzo duży element strategii województwa pomorskiego. Bo rzeczywiście dzisiaj rozpoczynamy konsultacje związane z całym regionalnym programem operacyjnym. Zarząd województwa pomorskiego przyjął ten dokument. Do końca roku chcemy w konsultacjach społecznych pokazać go, wyłożyć w poszczególnych subregionach i rozpocząć kolejną fazę dyskusji. Bo to nie pierwszy etap rozmowy, najpierw było przyjęcie strategii województwa, potem regionalne programy strategiczne.
AM: To będziecie jeździć i pytać na co wy wydalibyście pieniądze?
RŚ: Będziemy jeździć. Dzisiaj rozpoczynamy pierwsze spotkanie w Gdańsku. Następne odbędą się w poszczególnych subregionach, min. w Chojnicach i w Starogardzie. Energetyka jest absolutnie priorytetem w tej strategii. Pokazana jest z punktu widzenia europejskiego, ale też energii jako koniecznej do oszczędzania w całym systemie.
AM: No właśnie, bo my mieszkańcy, to tak elektrowni sobie sami nawet jako województwo nie wybudujemy i to nie tędy droga.
RŚ: No tak, ale trzeba pamiętać o tych planach, które są z budową elektrowni atomowej z jednej strony. Drugi element, to mam nadzieję gaz łupkowy. Trzeci element to elektrownia konwencjonalna, blisko Pelplina. I to, co dzieje się w całym systemie odnawialnych źródeł energii, a tego na Pomorzu jest niemało. Mam na myśli i farmy wiatrowe na ziemi, ale też mam nadzieję o tych offshore’owych, o których kiedyś nie tylko będziemy mówili.
AM: No dobrze, ale czy to znaczy, że w tym nowym programie będzie więcej pieniędzy na wsparcie dla tych, którzy na przykład chcieliby budować takie niekonwencjonalne, już nie mówię o dużych farmach, ale nawet takie przy własnych domach?
RŚ: To z jednej strony. A z drugiej strony możliwości chociażby termomodernizacji budynków użyteczności publicznej, ale też innych i prywatnych domów, wspólnot mieszkaniowych, itd.
AM: Ten program, jeśli chodzi o filozofię, to będzie tak, że każdemu będzie trzeba coś dać? Mam wrażenie, że tak było dotychczas jeśli chodzi o środki unijne, że to zapóźnienie w różnych miejscach jest dosyć duże, więc żeby każda gmina, każdy powiat dostał na coś jakieś pieniądze. Tak będzie dalej?
RŚ: Tak nie będzie. Będzie absolutna zmiana systemu myślenia. Unia Europejska pokazała jasne wytyczne. Mówimy o energetyce, to co Pani redaktor powiedziała z jednej strony, o odnawialnych źródłach energii, które wkomponowane są w ten system, ale też duży akcent na wiedzę, na innowacje, na połączenie sił biznesu i edukacji, aby szkoły nie produkowały ludzi, którzy potem nie mają zatrudnienia, aby połączyć badania i rozwój, i wkomponować to chociażby do gospodarstwa, do przedsiębiorstw i ekonomii. To jest kierunek działania. I jeszcze jedna istotna rzecz: bez zgody i integracji samorządów, na przykład w miejskich ośrodkach funkcjonalnych, nie będą realizowane programy. Musi połączyć siły jedno miasto, drugie miasto czy gminy okalające dane miasto, dla realizacji konkretnego, na przykład programu związanego z termomodernizacją lub budową innego układu drogowego.
AM: No tak, ale to jest jakiś problem, żeby się dogadywać? Mają problem z tym gminy, powiaty?
RŚ: Do tej pory takie problemy były. Bo każda gmina, nie ukrywajmy tego, ciągnęła troszeczkę dla siebie. Myślenie było takie: myślę o swojej gminie, o swoim mieście, chcę zrobić jak najwięcej rzeczy tylko i wyłącznie tutaj, dla mnie. Nie było myślenia o węzłach integracyjnych, o tym, jak połączyć układ komunikacji kolejowej z układem komunikacji transportowej wewnętrznej, komunalnej. Dzisiaj takie myślenie musi być.
AM: Mówił pan o komunikacji. Pojawiły się jakiś czas temu informacje, że szczególnie w przyszłym roku może brakować pieniędzy na remonty dróg, że wybudowaliśmy sporo dróg, tylko nie będzie ich z czego remontować. Jak to wygląda jeśli chodzi o samorząd województwa, jeśli chodzi o wasze drogi?
RŚ: Zarządzamy ponad 1700 kilometrami dróg. Rzeczywiście są obszary, chociażby na Powiślu w subregionie słupskim, gdzie te drogi naprawdę nie wyglądają dobrze. Są miejsca, gdzie rzeczywiście te drogi przez najbliższe lata nie będą wymagać już żadnej modernizacji czy remontu. Ale mamy świadomość, że te środki przy takiej a nie innej zimie, która chociażby w tym roku znowu uszkodziła ileś odcinków drogowych, nie są wystarczające do remontowania dróg.
AM: Nie będzie to na wielką skalę?
RŚ: Jeżeli chodzi o remonty, na pewno nie będzie takiej ogromnej interwencji. Ale na przykład w przyszłym roku wyremontujemy w sposób chyba bardzo dobry, i odczują to mieszkańcy Powiśla, ponad 32 kilometry dróg wojewódzkich w tamtym terenie.
AM: A jest jakiś postęp jeśli chodzi o rozwiązanie problemu Przewozów Regionalnych? Ostatnio czytałam, że pan minister transportu chce się pozbyć problemu. Tylko pytanie, co z tego wynika.
RŚ: Problem Przewozów Regionalnych to taka niekończąca się historia.
AM: No dobrze, ale czy z tego będzie taki efekt w najbliższym czasie, że mieszkańcy Pomorza nie będą mogli dojechać z Chojnic dokądś, z Gdańska do Malborka, itd.?
RŚ: Zapewniam mieszkańców Pomorza, że nie będzie problemów w tej komunikacji. Nie będzie problemów w komunikacji na styku województw. Tam, gdzie pojawił się inny przewoźnik w innych województwach, Przewozy Regionalne, gdzie jesteśmy aż 7% udziałowcem czy współwłaścicielem, porozumiały się co do tych stykowych odcinków kolejowych. Wydaje się, że problemu z punktu widzenia Pomorza nie będzie.
AM: Mówi pan, że jesteście aż 7% współwłaścicielem, a ja mam takie wrażenie, że minister transportu uważa, że to od was dzisiaj zależy i decyzja leży w gestii marszałków.
RŚ: Tak, bo pozostałych 15 marszałków ma kolejne kilka procent. Wszyscy wiedzą, że jeżeli jest 16. współwłaścicieli, to system zarządzania tą spółką nie wygląda najlepiej, i ja mam tego świadomość.
AM: No i trochę długów jest na koncie.
RŚ: No nie chciałbym mieć takich długów prywatnie, więc rzeczywiście jest ich coraz więcej.
AM: A w jakim kierunku to zmierza?
RŚ: Zapewne będzie tak, że nastąpi podział Przewozów Regionalnych na kilka spółek.
AM: Ale nie na 16 tylko na kilka?
RŚ: Wydaje się, że w optymalnym układzie będzie to 5 takich regionalnych podmiotów, które będą funkcjonowały. Myślę, że Pomorze będzie współpracowało z warmińsko-mazurskim i kujawsko-pomorskim, bo rzeczywiście to są takie ośrodki oddziaływania tych Przewozów Regionalnych, tych największych potoków, o których my zawsze myślimy.
AM: Jak ta spółka będzie na poziomie trzech województw, to będzie to lepiej niż dziś?
RŚ: No będzie lepiej, bo tylko trzech ludzi, czy te trzy środowiska będą miały decydować o czymś, nie 16. Bo dzisiaj ja biorę odpowiedzialność również za to, co się dzieje na Śląsku czy na Podlasiu. A jaką ja mam tam wiedzę, jeżeli chodzi o działanie spółki?
AM: Niech mi pan jeszcze powie na koniec, co z lotniskiem w Kosakowie. Widzieliście się na początku września, oglądaliście analizę tego, co można zrobić z tym lotniskiem i była mowa o tym, że będzie analiza analizy i coś może będzie wiadomo po miesiącu.
RŚ: To jest trudny temat, nigdy tego nie ukrywaliśmy. Rzeczywiście wydaje się, że lotnisko gdańskie powinno być tym dominującym lotniskiem w naszym regionie. Dzisiaj przy tej inwestycji w Kosakowie trzeba się zastanowić, biorąc pod uwagę to, co mówi Komisja Europejska o bliskości tych lotnisk, jaka może być decyzja w tej sprawie, jeżeli chodzi o rozliczenie funduszy z tym związanych.
AM: No właśnie, komisja grozi, że może być z tym kłopot. Ale czy to jest tylko problem prezydenta Gdyni Wojciecha Szczurka i lotniska w Kosakowie?
RŚ: To nie jest problem tylko i wyłącznie pana prezydenta Gdyni, bo wszyscy korzystamy z tego dobra, które jest na Pomorzu, więc wszyscy jesteśmy beneficjentami, albo też ponosimy jakąś cenę, jeżeli coś jest zrobione źle lub w sposób niewłaściwy. Wydaje się dzisiaj, że musimy się porozumieć na styku samorządów województwa, miasta Gdańska, Sopotu i Gdyni co do przyszłości tych dwóch lotnisk. Nie wyobrażam sobie sytuacji, że się nie porozumiemy. Nie ma takiej opcji.
AM: No dobrze, ale kiedy i gdzie. Skoro się widujecie, to gdyby to było takie proste, to już byście się porozumieli, tak?
RŚ: Ale to nie jest proste. Gdyby to było takie proste, to można by przy jednym stole jednego dnia to załatwić. Ale tak nie może być, bo w grę wchodzą pieniądze, dotacje z tytułu pozyskanych pieniędzy unijnych na Rębiechowo.
AM: No właśnie, bo to nie jest tylko kłopot rozliczenia inwestycji w Gdyni, ale także kłopot z rozliczeniem inwestycji w Gdańsku Rębiechowie, tak?
RŚ: Już cztery lata temu złożyliśmy dokumenty co do całego procesu rozliczenia inwestycyjnego w Gdańsku. Rzeczywiście, ten proces trwa. Doszło jeszcze do tego Kosakowo. Komisja Europejska wstrzymała proces dokończenia rozliczenia tego lotniska w Gdańsku. No i niestety czekamy też na ruch prezydenta Gdyni i jego decyzje.
AM: Ale to może mieć wpływ także na ewentualne przyszłe inwestycje w Gdańsku? Kolejną rozbudowę?
RŚ: Nie, robimy swoje. Robimy modernizację terminalu, zakupy dotyczące udoskonalenia możliwości przechodzenia pasażerów z jednego terminalu na drugi. Nie jest to zagrożone. Obok tego, tak jak wszyscy wiedzą i widzą, buduje się Pomorska Kolej Metropolitalna, więc tu nie ma żadnych problemów.
AM: Dziękuję bardzo.
RŚ: Dziękuję.
